banner banner

Наталия Королевская: Когда 10 миллионов украинцев заставляют жить за чертой бедности - это геноцид

Наталия Королевская: Когда 10 миллионов украинцев заставляют жить за чертой бедности - это геноцид
112ua.tv

Наталья Королевская

Народный депутат Украины

- В "Голосе народа" Наталия Королевская.

За отставку Разумкова проголосовали 284 депутата. ОПЗЖ не дала ни одного голоса.

Новости по теме

- Мы сегодня увидели факт окончательной монополизации власти президентом, монобольшинством в нашей стране. Мы не голосовали за Дмитрия Разумкова и изначально были против того, что "слуги народа" все монополизировали, забрали все руководящие должности в парламенте, и, наверное, впервые за все годы независимости оппозиция не получила инструментов влияния на принятие решений в парламенте. Но Разумков все-таки старался держать баланс инициатив в парламенте и придерживался определенных норм регламента. Конечно, это не входило в сценарий того, что ВР должна быть филиалом ОП.

- Это назвали просто: "Не следует курсу партии".

- Это молодое политическое временное поколение не совсем понимает, что у нас страна следует не курсу партии, а это независимое самостоятельное государство, в котором украинцы хотят жить достойно. Я лично восхищаюсь терпением наших людей, потому что за последние 2,5 года столько опытов, экспериментов эта "зеленая" власть ставит над ними, люди это с горечью переживают, но все равно терпят. "Слуги" сегодня были все в зале и отдали 215 голосов за отставку спикера. Следующим было внеочередное заседание парламента, которое было намного важнее того, кто будет дальше сидеть в президиуме парламента. Тема внеочередного заседания была - повышение пенсий людям.

- Что дальше будет делать Дмитрий Разумков?

- Мне хочется пожелать ему удачи. "Сила политика - это уметь подниматься после поражений". Если посмотреть историю великих политических лидеров, то каждый из них переживал большие потрясения. Я тоже проигрывала и выигрывала избирательные кампании, в этом и заключается сила, харизма политических лидеров. Дай бог, чтобы у нас становилось как можно больше профессиональных, адекватных людей.

- Внеочередное заседание Рады закрыли из-за недостаточного количества депутатов, и законопроект об осовременивании пенсий не набрал голосов для направления на доработку. Зачем открывать заседание, если в зале недостаточно депутатов?

- У нас парламент превратился в цирк шапито. Сегодня вопрос обеспечения пенсионеров их заслуженной заработанной пенсией - одна из самых главных тем повестки дня жизни Украины. У нас 11,5 миллиона пенсионеров. Более 8 миллионов получают пенсию менее 4000 гривен. А это миллионы людей, которые живут на пенсию в 1800, 2000, 2500 гривен. Выступая в парламенте, я спросила у депутатов: поднимите руку, кто из вас может прожить месяц на 2000, 3000, 4000 гривен? Ни одного в зале не нашлось. Обречение людей на такое абсолютно нищенское существование, когда 10 миллионов украинцев заставляют жить за чертой бедности, не принимая решения, - это геноцид. Это приговор этой власти и этому парламенту.

- Каким должен быть средний размер пенсии в Украине, если консолидировать все усилия?

- Я всегда против среднего, потому что у судьи она может быть 20 тыс. гривен, а у 6-8 миллионов 2000-3000 гривен. По оценкам, которые сегодня проводит Минсоцполитики (которое, оказывается, есть в нашей стране), на август они рассчитали, что прожиточный минимум, то, на что можно выжить в стране, - 5622 гривны. Для нетрудоспособного человека – 3659 гривен. Т. е. мы говорим о том, что меньше 5000 гривен быть не должно. Они пытаются этот вопрос откладывать, заговаривать. Третьякова вообще несла какую-то несуразицу, рассказывая о том, как хорошо живут украинские пенсионеры. У каждого украинского политика перед глазами  должны быть своя бабушка,  первый  учитель, пожилой сосед,  и он должен  понимать, что обрекает этого человека на голодную и нищую жизнь, потому что выжить на 2000 гривен невозможно. Мы надеялись, что "слуги" на подъеме совершат в парламенте переворот, придут и скажут людям, что они хотя бы капельку о них думают. Но они просто проигнорировали заседание парламента. Это в наивысшей степени предательство интересов людей.

- На этом заседании речь не должна была идти про пенсию в 5000 грн - это какие-то незначительные надбавки обсуждались?

- Из восьми законопроектов в повестку был включен только один - чисто технический, а остальные, из которых моих было пять, те, где мы предлагали вернуть коэффициент расчета 1,35, где мы предлагали, чтобы прожиточный минимум 3600-5600 грн лег в основу расчета пенсии, где мы требовали от них выполнения решений Конституционного суда Украины, которые наша команда выиграла, о том, что не пересчитывают пенсии чернобыльцам, военнослужащим, госслужащим. Мы не единожды подавали программу балансо-справедливости в Украине. Мы подали десятки законопроектов, где прописали, как сегодня это сделать. Ведь они же фактически довели до банкротства Пенсионный фонд, минимизировали все социальные выплаты.

- А сейчас мы слышим, что те, кому на данный момент 30-40 лет, на пенсию могут не рассчитывать.

- Я просто надеюсь на то, что те, кому сейчас 30-40 лет, точно не будут выходить на пенсию при этой власти. А также надеюсь, что в ближайшие несколько месяцев эта власть придет в себя, а точнее уйдет из власти. Сегодня более 3000 представителей профсоюзов медиков, учителей, металлургов, шахтеров, горняков пришли под стены правительства, и их требования были: прожиточный минимум, пенсии, зарплаты, долги, тарифы. К парламенту людей не допустили, перекрыли им дорогу. Это первые ласточки того, что власть сегодня людей провоцирует такими неадекватными решениями выходить на акции протеста в рамках Конституции, в рамках закона, если людям не оставляют больше никакого выбора. И сегодня выход такой: или замерзать в холодной квартире без медицины, без лекарств и каких-то возможностей, или заставить выполнить решения Конституционного суда и законов Украины, которые гарантируют людям социальную справедливость, или заставить эту власть уйти на перевыборы.

- А объяснили, почему не пропустили протестующих под Раду?

- Мы с Николаем Скориком выходили под стены правительства, чтобы пообщаться с людьми, и там действительно стояли кордоны правоохранителей. Это страх власти, когда начинают отгораживаться от абсолютно мирной акции протеста. Это сигнал, что власть начинает бояться людей, начинает от людей прятаться, потому что совесть у них нечиста. По проекту бюджета-2022 власть себя полностью всем обеспечила, при этом на 2-3 доллара подняв пенсии, минимальную зарплату.

- Когда профессия медика станет престижной в Украине? Когда мы будем поднимать ее на более высокий уровень в плане уровня зарплат в первую очередь?

- Выступая с трибуны ВР, я пыталась воззвать к совести власти. Но для меня абсолютно понятно, что совести у этой власти нет. Никакая наша власть не может похвастаться высокими зарплатами врачей и учителей, но я, работая министром в правительстве Азарова, работая рядом с людьми, которые много лет отдали исполнительной власти, мы понимали, что нельзя доводить человека до крайней грани, за линию выживания. Ковидный кризис показал, насколько мы зависимы от наших врачей и насколько наша медицина сегодня хрупка и недофинансирована. Власть за два года, тратя ковидный фонд на "Велике будивництво", так и не сделала выводов, что медикам нужно дать возможность спасать жизни людей. Такая же проблема и с учителями - деградация системы, хроническое недофинансирование и отсутствие приоритетов. Дети становятся менее образованными, а учителя и врачи вынуждены уезжать и искать себе работу за границей.

- Такие протесты будут иметь накопительный эффект и перерастут в нечто взрывное?

- Сегодня людям не оставили выбора. Либо смириться, молиться и ни на кого не надеяться, либо брать ответственность каждому на себя, потому что эта власть с ответственностью не справилась, и выходить бороться за свои права. Мы слышим от власти: "Нет денег". А когда открываешь бюджет, отчеты Счетной палаты, видишь, что деньги есть. Страна-то у нас нормальная, предприятия работали, пока они нас в газовую историю не втянули. А деньги вошли в коррупционные глобальные потоки и используются там, где есть свои "смотрящие", там, где власть имущим можно заработать. А когда ты отдаешь деньги на социальные выплаты, на зарплаты медикам, учителям, особенно не заработаешь. В стране всегда была коррупция, но все четко понимали, что нужно как минимум обеспечить социальный стандарт, чтобы люди жили, имели возможность развиваться, работать. Сейчас эту ситуацию поставили с ног на голову – все общественные договоры разорваны. Людей просто обманули, сейчас всех будут закрывать на локдауны, чтобы не выплачивать полный пакет зарплат и не платить за коммуналку. Вузы уже очень активно переводят на удаленное образование, и с этой ценой газа для промышленности мы выйдем на пик закрытия всех промышленных объектов к январю. Наша команда будет поддерживать людей, мы готовы ехать в регионы, потому что политических инструментов для сдерживания и контроля власти оппозиции уже не оставили. Мы будем бороться вместе с людьми за их законные конституционные права.

- Что вам известно - существенно будут уменьшать количество субсидиантов?

- На август количество субсидиантов сократили в три с половиной раза. В 16-м году долгов по коммунальным услугам было 16,9 млрд, а на 1 августа этого года - 64 млрд. Приблизительно до 100 млрд долгов по ЖКУ эта власть страну доведет. Когда пенсия 2000-3000 грн, когда массово закрываются предприятия, когда идет глобальный рост задолженности по зарплатам, то это все превращается в коллапс социально-экономических отношений в стране. Выход из этой ситуации наша команда видит один: прекратите, вы заигрались. Ведь жизнь человека – это не кино. Вы на старом бэкграунде два года как-то протянули, а сейчас вы вышли на финишную прямую, и мы видим катастрофическую ситуацию в каждом секторе. Надо как можно быстрее провести перевыборы и сформировать сегодня антикризисное, профессиональное правительство и парламент.  Другого выхода из данной ситуации уже нет. Уровень дискуссии в зале ВР – это уровень общения детей в детском саду. У них разборки между собой идут в таком формате в то время, как страна катится к катастрофической развязке.

- Нам звонок от рабочего "Центрэнерго" из Светлодарска: "Идет сокращение рабочих, зарплаты уменьшились, угля на станции нет".

- Запасов угля в стране нет, колоссальные цены на энергоносители. Сейчас людей просто тупо сокращают, сокращают производство электроэнергии, тарифы поднимают, и не факт, что мы не придем к веерному отключению. Если раньше были взаимозаменяемые источники топлива, то сейчас их нет и купить тяжело.  Поэтому нет другого выхода в сложившейся энергетической ситуации, кроме предложенного Виктором Медведчуком: выходить на прямые контракты, говорить о трехсторонней диверсификации нашей энергетической независимости, когда есть международный консорциум, прямые поставки газа из РФ и когда мы имеем газ собственной добычи и адекватный формульный расчет.

- Шмыгаль уже заявил, что никаких переговоров с РФ в отношении прямых контрактов мы не планируем.

- Г-н Шмыгаль может планировать только одно: он будет писать заявление на увольнение сегодня, завтра или подождет еще несколько недель, когда люди просто вынесут его уже без заявления на увольнение. Другого пути в стране нет – пришло время брать решения и ответственность на себя. И если это правительство не может брать на себя ответственность, а мы это видели, когда они во время локдауна спрятались и торговали масками, а о людях забыли, и теперь, во время глобального энергетического кризиса, они опять спрятались. Они все хотят переложить теперь на местную власть.

- После подписания меморандума тарифы на тепло и горячую воду выросли. Мы видели конгресс, собранный президентом с представителями местной власти, и был подписан уже второй меморандум. Первый не сработал, подписали второй - это очередное очковтирательство?

- Я являюсь членом Ассоциации лидеров местного самоуправления Донбасса. Мэрам пришла команда: "Меморандум подписали, но вы себе в расчет ставьте цену газа 35 грн. И отсюда считайте бюджет". У нас есть процветающие города, где есть профицитные бюджеты, они смогут как-то эту ситуацию с минимальными потерями пережить. Но остальные города, которые и по цене 8 грн еле-еле сводили концы с концами, мы видим, что там, где мэры неугодные, вообще вводят военную администрацию, как в Славянске, сразу же подняли тариф на проезд. Это же не относится к меморандуму. Для промышленных предприятий цена была уже от 27 до 30 грн на октябрь. От этой цены хлеб, все это сейчас примет геометрическую прогрессию роста, как потребительские товары, так и промышленные. Товары, идущие на экспорт, тут же становятся неконкурентоспособными. Мы придем к коллапсу внутреннего рынка и к колоссальному падению потребительского спроса. Почему мы бьем в набат о повышении пенсий и зарплат – чтобы у людей было хоть немножко денег, чтобы, покупая продукцию, они могли хоть как-то поддержать нашего национального производителя. Поэтому это колесо коллапса, которое они запустили, и пытаются сейчас, как фиговым листочком, прикрыться меморандумом с местным самоуправлением, – для любого мэра понятно, что концы с концами без поднятия тарифов он не сведет. Они обещают целевые дотации на местные советы. Но эти дотации в лучшем случае пойдут с февраля. А там уже отопительный сезон закончится. Они могут петь гимны, махать флагами, рассказывать, какие они патриоты, герои, но патриот и герой – это тогда, когда твои старики не вынуждены идти побираться. Когда люди в твоей стране не вынуждены ехать за границу зарабатывать какие-то копейки. Когда ты думаешь о том, что у тебя в ноябре не остановятся предприятия, начиная от малого до крупного бизнеса, потому что не перенесут этой цены на газ. Они должны понять, что патриотизм – это про свою страну, про своих людей. Если у вас не хватает ума, способностей, а хватает его только лишь на то, чтобы воевать с Виктором Медведчуком и проводить политические репрессии, то ваше время, ребята, прошло. Вы не победите Медведчука, но берете в заложники всех людей. Поэтому выход один: писать заявление и, пока еще есть шанс, уйти мирно и спокойно и не провоцировать людей на реальные акции протеста, потому что люди доведены до крайней точки.

- А что вы скажете о рынке газа, которым хвастаются, что он у нас создан, что мы не зависим от России? Так у нас свободный рынок или у нас ручное управление?

- Наверно, власти тяжело жить в режиме постоянных двойных стандартов. Год назад они заявили о свободном рынке и всем рассказывали, какая у нас рыночная страна, как мы тут строим рыночную европейскую экономику. Наторговались они в этом рынке, нажились на этом рынке, поняли, что больше "Боливар не выдержит", и решили в этом меморандуме вердикт этому рынку подписать. И теперь у нас не рынок, а абсолютно непонятные виртуальные формулы компенсаций цен. Но местное самоуправление за это все отвечает. Такое впечатление, что у каждого мэра есть по газовой скважине, по своей ТЭЦ, и он становится таким завхозом, который за это отвечает.

Новости по теме

- А почему украинской власти не признать, что рынка нет? Что у нас не европейские зарплаты, поэтому не может быть европейских тарифов. От Запада за это "прилетит"?

- На их месте я бы уже сегодня не переживала, что "прилетит" к ним от Запада, а переживала бы, что к ним прилетит от украинцев. Запад прекрасно все мониторит и хорошо знает, что происходит в Украине. Еще семь лет назад они поэтапно начали вводить в стране элементы внешнего управления, а за последние два с половиной года они окончательно сдали уже и судебную, и правоохранительную систему, и парламент уже сдали полностью во внешнее управление. То, что рынка нет, – это факт. Но мы всегда выступали за государственное регулирование цен. Это не рыночный механизм, но вынужденная протекционистская мера. И я вообще выступаю за политику государственного протекционизма, когда страна, в первую очередь, должна позаботиться о своем внутреннем благосостоянии. Создать такую тарифную, финансовую и кредитную политику, которая смогла бы поднять свою внутреннюю экономику, когда есть свой внутренний национальный производитель, свой национальный бренд. Азиатские тигры сначала сделали все, чтобы создать своих монстров, и потом, имея конкурентную продукцию, имея национальные бренды, они шли в глобальный мировой торговый рынок. Но наши деятели-самоучки решили, что, если их кто-то в Европе по головке погладит, ручку подаст, посадит в заднем ряду, то чего уж все национальные интересы не сдать. И в результате мы остаемся сегодня с пустым валовым продуктом, кредитная задолженность растет катастрофическими темпами, нам диктуют, кто должен быть очередным судьей, начальником правоохранительного органа, руководителем Нацбанка, а эти уже настолько запутались, что, когда им кто-то что-то говорит, они уже рады что-то сделать. Сейчас у нас в стране образовались совершенно другие красные линии, чем те, о которых говорили псевдопатриотические организации. Это пенсии в 2000 грн, и если ее не поднимут, то поднимутся пенсионеры. Вторая красная линия – это тарифы. Хватит рассказывать бред о рынке – вводите госрегулирование, берите на себя ответственность: украинский газ людям, делайте нормальную транзитную историю. Третья линия – защита национального производителя. Хватит прикрываться ВТО и всеми торговыми соглашениями. Дайте нашему бизнесу выжить, сохранить рабочие места, сохранить заработные платы. Красные линии – это социальная, экономическая жизнь сегодня Украины. Если мы сумеем в ней сегодня выжить – нам успех, не сможем – только перевыборы.

- Нам телефонный звонок из Кривого Рога: "Неужели эти рейтинги имеют настоящую силу? Разве это не зеленое болото?"

- Думаю, что мы точно поборем это "зеленое болото". В тех условиях, которые в стране созданы, дальше терпеть, ждать, надеяться, что кто-то поумнеет, в чем-то разберется... Так мы видим, что то, в чем они хотели, они точно разобрались, а то, что им не нужно, а это 40 млн украинцев, которые им мешают, они в этом разбираться не хотят.

На этой неделе у нас проходит ежегодный глобальный саммит женщин. Порядка 1000 женщин-депутатов со всей Украины приезжает в Киев, приглашают политиков, экспертов, общественных деятелей и проводят совместную дискуссию о самых глобальных вопросах. Конечно, самый глобальный вопрос - это был вопрос мира. И здесь все женщины были согласны, что не хватает сегодня у власти политической воли принимать решения, направленные на возвращение мира в Украину. Значит, мы их будем к этому принуждать или будем их менять. Второй вопрос – это вопрос доверия. А кто верит сегодня рейтингам? Самые лучшие рейтинги и самая лучшая социология – это выборы. Вопрос доверия сегодня можно решить только через перевыборы, избрав новый парламент, правительство, с тем чтобы люди делегировали уже тех, кто сможет страну вывести из кризиса. Женщины инициировали создание глобальной коалиции действий, комплекса инициатив, направленных на мир, на здравоохранение, на образование. Мы видим, что стоять сегодня в стороне, молчать и ничего не делать – это значит соучаствовать с этим режимом, который проводит эти извращения и издевательства в Украине. Поэтому мы действуем, мы поддерживаем людей и готовы объединяться, чтобы как можно быстрее перевыборами изменить власть и сформировать профессиональную команду, способную вывести Украину из кризиса.

- Как повлияет на рейтинги президента офшорный скандал?

- Посмотрим на реестр олигархов, потому что суммы, которые там перечислялись, подпадают под цифры, которые фиксируются. Печально, что Украина опять стала новостью № 1 в большинстве передовиц мировых СМИ, и явно не по тому поводу, по которому стоило бы гордиться. Когда у нас в стране "героически" борются с ФОПами, с малым и средним бизнесом, когда в десятый раз переписывают закон о налогообложении, чтобы еще больше ободрать людей, когда создают комиссию, чтобы проверять, а правильно ли дана субсидия, когда у нас экономическая блокада с Донбассом, белорусский, российский рынки закрыты для большинства украинских товаров, а нам так ярко рассказывают, как нужно детенизировать украинскую экономику, то эта вся борьба с детенизацией накрылась медным тазом. Мы все не безгрешны, но не нужно делать себя святее Папы Римского. Нужно показывать собственным примером готовность платить налоги, готовность переходить на честные рельсы работы и применять в стране те условия, которые, в первую очередь, приносили бы успех украинцам, а не ставить над людьми постоянные эксперименты, забирая у них последние копейки, параллельно складывая миллиарды в банки других государств.

- Как выйти из скандала? Общество, наверное, хотело бы что-то услышать.

- Здесь есть две надежды. Одна очень сомнительная – наша правоохранительная система. Потому что борьба с олигархами, контрабандистами, ворами в законе пока закончилась виртуальными историями, и это тест для нашей правоохранительной системы: дать ответы на вопросы, поставленные мировым сообществом. И второй путь – это СМИ, экспертная среда, которая находится в неуверенном положении, потому что для всех здравомыслящих людей шоком стало закрытие каналов, сайтов, незаконные преследования СМИ, в том числе и "Першого Незалежного". Но я верю в то, что в нашей стране всегда хватало сильных, мудрых и умных людей. И в стране есть настоящие лидеры, которые готовы вести за собой людей и бороться за справедливость. И те, кто думает, что они всех сегодня могут заставить молчать, выключить их кнопки и не допустить распространения нежелательного сигнала, глубоко ошибаются. Потому что еще не было той власти, которая могла бы победить свободу слова.

- Блиц.

Опишите идеального спикера в двух словах.

- Чтоб работал по закону, и больше ничего не нужно.

- Как заставить "слуг народа" соблюдать законы?

- Отправить в отставку.

- Как часто вам приходится испытывать "испанский стыд"?

- Бывает.

- Как украинцы могут понять, когда наступит конец эпохи бедности?

- Когда каждый человек станет смотреть с уверенностью в завтрашний день.

- Государственные чиновники не советуют людям рассчитывать на пенсии в будущем. А на что же рассчитывать?

- На то, что этих "урядовцев" уже не будет.

- Есть ли гендерные стереотипы в украинской политике?

- К сожалению, существуют. Но женщины демонстрируют, что они очень смелые, готовы бороться, готовы брать ответственность на себя, идти и побеждать.

- Что вы выберете в свободное время: пробежать кросс или съесть жареную картошку?

- Бегаю кросс, отжимаюсь и делаю это постоянно.

- Какую самую длинную дистанцию вы преодолели?

- 20 км.

- В чем никогда нельзя себе отказывать?

- Я не могу себе отказать пообщаться со своими детьми, родными, близкими. И нельзя себе отказывать в борьбе за то дело, которому ты посвящаешь свою жизнь. И сегодня наше общее дело – это любовь к нашей стране: мы ее любим в радости, в горе, когда плохо, когда больно, но мы любим Украину. Мы хотим жить в хорошей стране, и поэтому мы за нее будем бороться.

- Спасибо большое.

Источник: 112.ua

видео по теме

Новости партнеров

Loading...

Виджет партнеров